Exclusive Defence Online-Interview: Was denken die Libyer über Italien?

(Di Francesco Bergamo)
04 / 01 / 16

Die libysche Frage wird nun von den nationalen Medien zu einem zwanghaft wiederholten Mantra. Noch ist nicht alles über Libyen im Detail bekannt.

In den letzten Jahren berichteten libysche Transitbürger in Italien von einem Land, in dem (anders als zu Gaddafis Zeiten) ein beträchtliches Geldvolumen, aber absolut unsicher war (ein Unterschied zu Gaddafis Zeiten!). Wir haben daher den fruchtbaren Boden für ISIS geschaffen, indem wir unfähige und korrupte Kräfte eingesetzt haben.

Die Zeitungen schreiben täglich über das Land und hin und wieder improvisieren wir kampfbereite Krieger ... Wie ist die Situation von innen? Wie werden Ausländer und insbesondere Italiener beurteilt?

Wie aus den obigen Fragen hervorgeht, gibt es informative Schattenbereiche, die keinen vollständigen Überblick über den tatsächlichen Zustand der Dinge ermöglichen. Um diesen Mangel auszugleichen, interviewte Defense Online eine Person, die in Libyen lebt, mit der Absicht zu verstehen, was die Leute sagen, die einfachen Leute, um aus ihrer Sicht zu verstehen, wie die Dinge sind und was ihre Bestrebungen sind . Die Quelle, die über hochrangige Kontakte in Libyen verfügt, erklärte sich einverstanden, beantragte jedoch Anonymität.

Wie war Libyen mit Gaddafi?

"Der Oberst liebte das Land und kämpfte gegen Feinde und falsche Freunde.

Es gab Sicherheit. Am Abend ging er herum, die Preise wurden von der Regierung überwacht und so viele Ängste waren die Fantasien der Menschen. Niemand starb an Hunger und die Wirtschaft drehte sich um. Die Bourgeoisie spekulierte nicht so wie heute. Es gab Unzufriedenheit, aber wer würde es nach vierzig Jahren der gleichen Regierung nicht sein? "

Wie ist es jetzt

«Fremde Länder konkurrieren um die Loyalität dieser oder anderer Milizen. Alle Freunde - offiziell in internationalen Institutionen - und dann bittere Feinde unter dem Tisch.

Viele haben das Land hier verkauft. Viele sind überzeugt, dass ein führender Vertreter der Revolution die politische Verantwortung hatte, Libyen für eine hohe Gebühr in die USA zu verkaufen, und dass er jetzt im Ausland sein würde.

Das libysche Volk glaubte anfangs an Milizen, sah dann aber, dass viele nur daran interessiert waren, Geld zu stehlen und zu verdienen, was von verschiedenen ausländischen Nationen und Lobbys gesponsert wird, die an Chaos interessiert sind. Für Geld sind viele sogar bereit, sich an ISIS "of the web" zu verkaufen, der ständig versucht, Propaganda auf dem Territorium zu machen. Die Libyer haben erkannt, dass es nur wenige wirklich patriotische Milizen gibt.

Im Chaos schaffen es die starken Mächte, Libyens Geld im Ausland einzufrieren und auszurauben, Gas und Öl zu nehmen und vielleicht nicht zu bezahlen, libysche Vermögenswerte mit Spekulationen zu zerstören. Ein Beispiel: Zerstörte Kraftwerke werden durch veraltete Generatoren ersetzt, die zu einem hohen Preis von den Regierungen von Tripolis und Tobruk gemietet werden.

Das Embargo gegen die legitime Regierung, das sich aus normalen Wahlen ergibt, dient dazu, ihm Waffen zu höheren Preisen zu verkaufen und ihn offensichtlich am Kampf gegen ISIS / Daesh zu hindern.

Die Wirtschaft ist im Chaos! Hier steigen die Preise aufgrund von Spekulationen und die Generationen der Jahre sind '80 und 90 zerstört. Dieser Krieg hat Diebe, Betrüger und Mörder an die Macht gebracht. "Ehrliche Menschen haben gesehen, dass sich ihr Lebensstatus verschlechtert und sie sind verarmt".

Wie werden Italiener gesehen?

„Gut! Trotz der Mehrdeutigkeit der letzten Jahre. Gaddafi vertraute auf den Schutz Italiens. Er war jedoch nicht der Ansicht, dass Italien durch Staatsschulden an internationale Banken und militärische Beziehungen zu den USA gebunden ist.

Als die italienische Bevölkerung Gaddafi die Unterstützung verweigerte, beschädigte sie ihre eigene Wirtschaft, indem sie die mit viel Schweiß verdienten Provisionen verlor und die Einrichtungen von ENI in Gefahr brachte.

Die Libyer bedauern die Schönheit und Organisation unter den Italienern. Es gab den Knoten Omar Moktar und die Konzentrationslager, aber die Vorteile waren so viele dieselben. Der gegenwärtige Gedanke ist, dass wenn die Italiener heute Libyen geblieben wären, es so schön wäre wie Italien.

Wenn die Menschen die Gebäude aus der Zeit des Faschismus betrachten und sie mit denen von Gaddafi und denen vergleichen, die während der osmanischen Besatzung nicht entstanden sind, macht der Vergleich Italien immer zum Gewinner.

Libyen hat sich betrogen gefühlt, hat aber immer noch die Hoffnung, dass Italien die Kontrolle über die Situation übernehmen und Abhilfe schaffen kann.

Man schätzt den italienischen Einfallsreichtum und Fleiß und die Aufgabe jeglicher kolonialistischer Idee. Idee, die USA, Frankreich und Großbritannien noch verfolgen.

Die Libyer würden Hilfe annehmen, wenn dies bedeutete, sich wirtschaftlich, politisch und vielleicht sogar militärisch an Italien zu binden, aber sie wollen kein Italien, das nur die Maske der Kolonialisten ist, die Italien benutzen, um Libyen zu erobern ».

Ist die Macht von Isis verwurzelt und erweitert?

"ISIS in Libyen ist wie der arabische Phönix: Ausländer sagen, es gibt ihn, aber Libyer haben ihn nie gesehen! Ich meine die Isis der Videos, die im Web laufen: muskulöse Jungs, gut gekleidet, sauber und professionell Videos machen.

Hier setzen sich die Milizen aus Jungen zusammen, die dünn und bunt getarnt sind, zerknittert und schmutzig, müde, trügerisch, unterernährt, oft voller Alkohol, Haschisch und Tabletten, um einer nicht alltäglichen Realität ins Auge zu sehen.

Sie sind verschiedener Art: von den säkularsten bis zu den extremsten, oft in Unordnung und ohne finanzielle Mittel. Für ein paar tausend Dinar tragen sie zu Hause die schwarze Flagge und drehen den Film, der den Medien dient, um die Welt zu alarmieren und die Regierungen davon zu überzeugen, die Militärbudgets zu Lasten der Sozialbudgets zu erhöhen.

Hier gibt es junge Leute, die unwiderruflich durch den Krieg verstört sind. Die einzigen, die gerettet wurden, waren die Feiglinge, die Kinder des Vaters, diejenigen, die eine starke Familie hatten, die sie zu Hause behielten, und diejenigen, die wirklich viel Glück hatten: diejenigen, die den Krieg von ihrem Wohn- oder Schlafzimmer aus verfolgten von einem Hotel oder einer Wohnung in Tunesien oder in einem anderen Land oder wer wirklich weiß wie, kam körperlich unversehrt heraus, wenn auch nicht psychisch.

Die Jungen in Unordnung sind Beute der Milizen. Sie folgen einem Führer oder okkulten Mächten, ob sie überzeugt sind oder nicht, um etwas Geld zu haben und stolz zu sein. In Derna zum Beispiel, wo die von Gaddafi getriebenen islamischen Extremisten zurückkehrten und die Taliban in Afghanistan und im Irak verstärkten, haben lokale Familien die Regierung oft gebeten, ihnen zu helfen, ihre Kinder von der Straße zu entfernen, um zu geben ihren Job oder Beruf, um sie von diesen skrupellosen Söldnern wegzunehmen, die sie für zwei Dollar, eine Kalasnikov, etwas Alkohol, Haschisch und einige Pillen kaufen. Aber die neue libysche Regierung mit all ihren Problemen hat es versäumt, sich damit auseinanderzusetzen.

Die Schwestern von Derna, die nach vierzig Jahren ehrenvoller Arbeit und Hingabe an die Bevölkerung von allen Familienbetrieben davongelaufen waren (leider auch sie), waren eine Folge des schlechten Managements libyscher Jungen nach dem Krieg.

Der ISIS befindet sich hier auf embryonaler Ebene und setzt lokale Kräfte in Unordnung.

Unglücklicherweise befiehlt kürzlich der ISIS des Internets, manchmal die alten und unzivilisierten Gesetze der Scharia umzusetzen, wie es in Sirte und in Derna geschieht.

Einige Gerüchte besagen, dass es in Sabratha Trainingslager für diese Kinder geben würde und dass sie für terroristische Aktionen trainiert würden, die Panik in Europa auslösen sollen.

Bengasi bleibt, wo extremistische Milizen Haftar eine harte Zeit bereiten, die gebeten wird, sie ohne Waffen zu bekämpfen, da er immer noch unter dem Embargo leidet.

Ölquellen sind sicher, weil sie von geschützt werden Öl-Spezialeinheiten, kreiert von Gaddafi, den einzigen, die heute in Libyen effizient sind. Sie werden von Ibrahim Jodhran kommandiert und gehören nur der NOC (National Oil Corporation, die nationale Ölgesellschaft, hrsg.).

Wenn die NATO nicht die Fehler begehen würde, die sie im Irak begangen hat, und die Armee bombardieren würde, die gegen den IS kämpfte, würde die Ölarmee die islamischen Extremisten mit Sicherheit in Schach halten.

Für die Menschen würde es ausreichen, das Geld, das bei den Milizsoldaten ankommt, zu blockieren, damit sie keine Befehle mehr ausführen. Die populärste Idee ist, dass dies nicht die wahre Absicht der mächtigen Puppenspieler ist.

Die Libyer mögen keine islamischen Extremisten, auch wenn sie zunächst verteidigt wurden, weil sie es nicht richtig fanden, dass Gaddafi sie bekämpft hatte. Sobald ihr wahres Gesicht und ihre wahre Natur bekannt waren, änderten sie ihre Meinung ».

Bekämpft die Koalition für die Libyer den Terrorismus?

"Die Koalition kämpft für die starken Mächte, die darauf abzielen, reiche wirtschaftlich und politisch unabhängige Länder zu kolonisieren und die Militärbudgets in Ländern auf der ganzen Welt zu erhöhen.

Wenn wir wirklich den Terrorismus bekämpfen wollen, mit den Kontrollsystemen, denen heute jeder unterworfen ist, wäre es für Terroristen unmöglich, es auch für den Verkauf von Waffen zu schaffen.

In jedem Fall behaupten die Leute, dass:

1) Terrorismus zum Handeln braucht Geld, Waffen und Präsenz auf dem Territorium. Warum können westliche Geheimdienste und Regierungen diese drei Komponenten nicht überwachen?

Die Waffen eines westlichen Landes, in dem die Kontrollen sehr hoch sind, woher kommen sie, wenn nicht von den örtlichen Armeen?

2) Terrorismus nutzt Hass, um Arbeit zu suchen. Wenn sich die NATO darauf beschränken würde, die Grenzen der Länder zu schützen, aus denen sie besteht, anstatt nach links und rechts in Kriege zu ziehen, würde dies so viel Hass vermeiden, und der Terrorismus würde es nicht leicht machen, Männer zu finden.

3) Terrorismus findet in verarmten Ländern häufig Proselyten. Wenn die multinationalen Konzerne bestimmte Länder nicht mehr ausbeuten und keine korrupten Regierungen mehr befehligen, würde Reichtum verhindern, dass der Terrorismus leicht rekrutiert werden kann.

Für Geld wird alles verkauft - das Leben anderer eingeschlossen - und oft, um ihren Familien auf der Straße zu helfen. Dies geschieht auch in Tunesien, wo nach der Revolution viele Dschihadisten rekrutiert werden. Und was bringt das? Regierungen zu verpflichten, in kurzer Zeit wichtige und irreversible Entscheidungen zu treffen. Eine schöne und gute Erpressungswaffe ».

Wird die Regierung von Tobruk vom Volk legitimiert?

"Die Regierung von Tobruk ist das Ergebnis regelmäßiger Wahlen (2014), bei denen aufgrund von Sicherheitsproblemen eine Wahlbeteiligung festgestellt wurde, die 10% nicht überstieg. Das gewählte Parlament hat die Regierung gebildet.

Die Muslimbruderschaft war ein Versager und akzeptierte das Ergebnis nicht: Mit Gewalt übernahmen sie die Macht in Tripolis. Das Parlament und die Regierung haben in sicheren Gebieten wie Tobruk und Beida Zuflucht gesucht. Das libysche Volk hat gesehen, dass die internationale Gemeinschaft nicht die Möglichkeit hatte, sich durch Aufhebung des Waffenembargos zu verteidigen, was zu einer Situation der Ohnmacht führte. Es gab keine Militärmacht auf dem Territorium. Die verschiedenen säkularen und Nichtmilizen, einschließlich derer des IS, nutzten die Gelegenheit. Viele libysche Gelder im Ausland sind immer noch eingefroren und die Regierung hat in der Tat wenig Geld.

Sie sehen, wenn die UNO ein stabiles und sicheres Libyen gewollt hätte, hätte sie die 2014-Wahlen schützen müssen, damit die Wahlbeteiligung größer war und diejenigen, die sie gewonnen hatten, die vollen Befugnisse erhalten, einschließlich Waffen nach Belieben und Auftauen von Geldern für die fremd, da die Milizen so viele haben und sie ständig aus den Ländern zu ihnen kommen, die die Instabilität Libyens fördern. Die Menschen behaupten, dass es Teil der Verantwortung sowohl der Türkei als auch der Golfstaaten ist.

Die Muslimbruderschaft hat Tripolis eingenommen und eine neue Regierung ins Leben gerufen. Es ist verrückt, sie an den Verhandlungen zur Bildung einer einzigen Regierung zu beteiligen. Das bedeutet, sie anzuerkennen, auch wenn sie die Wahlen verloren haben. »

Wer kontrolliert derzeit die Ölquellen?

"Wie gesagt: dieArmee des Öls".

Was sagen die libyschen 4-Italiener als Geiseln?

"Sie sagen, es ist ein großes Rätsel, da die Libyer die Italiener lieben und deshalb den Geldhunger verurteilen, der sie gekostet hat.

Ich war an ihrer Freilassung interessiert, aber jetzt scheint niemand mehr etwas zu wissen. Sie scheinen in Luft aufgelöst zu sein. Hinter dieser Entführung stecken auf jeden Fall viele Geheimnisse ».

Wenn die italienischen Streitkräfte in Libyen eintreffen würden, hätten sie die Unterstützung des Volkes?

«Die italienischen Streitkräfte hätten Einverständnis in Libyen, wenn sie der Armee bei den Wahlen helfen würden, um die Regierung eines Mannes nicht zu schützen, der von wenigen und nicht vom Volk ausgewählt wurde und daher als Marionettenregierung der Regierung angesehen wird Kolonialisten.

Die Libyer wollen den Irak nicht beenden, auch wenn es so aussieht.

Die Libyer wissen, dass die UNO oder die NATO die Italiener nach Libyen schicken wollen, weil sie von den Libyern am meisten geliebt werden, aber sie wissen, dass diese italienische Fassade nur den Kolonialismus der USA, Frankreichs und Großbritanniens abdecken würde. Unter diesen Umständen wollen sie es also nicht wissen! "

Isis wo ist es verwurzelt? Ist es wahr, dass es 250 km Küste kontrolliert?

"Die Milizen, die der IS im Internet benutzt, befinden sich in Sirte, Bengazi, Derna und Sabratha.

Sie kontrollieren einige Gebiete, ich weiß nicht genau, ob 250 km Küste sind, aber auf jeden Fall werden sie von den Säkularen überwacht ».

Kürzlich machte ein Vertreter der Regierung Tobruk Russland klar, dass es in Libyen einmarschiert und ISIS besiegt. Wäre es eine gute Idee?

"In Tobruk ist nichts mehr übrig, als dass die UN das Waffenembargo aufrechterhalten und wenn sie extremistische islamische Milizen in Sirte bombardieren, macht Großbritannien Vorwürfe!

Kurz gesagt, die Koalition hilft Tobruk sicherlich nicht und angesichts der Ergebnisse, die Russland in Syrien gemeldet hat, ist es offensichtlich, dass man Putin mit Interesse ansieht ».