Mittlerweile ist die Libyen-Frage zu einem Mantra geworden, das von den nationalen Medien zwanghaft wiederholt wird. Über Libyen ist jedoch noch nicht alles im Detail gesagt.
In den letzten Jahren sprachen libysche Staatsbürger auf der Durchreise durch Italien von einem Land, in dem (anders als zu Gaddafis Zeiten) beträchtliche Geldmengen zirkulierten, das aber absolut unsicher sei (anders als zu Gaddafis Zeiten!). Haben wir Westler den fruchtbaren Boden für ISIS geschaffen, indem wir die Unfähigen und Korrupten an die Macht gebracht haben?
Die Zeitungen schreiben jeden Tag über das Land und hin und wieder improvisieren wir als kampfbereite Krieger ... Wie ist die Situation im Inneren? Wie beurteilen Sie Ausländer und insbesondere Italiener?
Wie aus den obigen Fragen deutlich wird, gibt es Informationsgrauzonen, die es uns nicht ermöglichen, eine vollständige Vorstellung davon zu bekommen, wie die Dinge wirklich sind. Um diesen Mangel auszugleichen, interviewte Difesa Online eine Person, die in Libyen lebt, mit dem Ziel zu verstehen, was die Menschen, die einfachen Leute, sagen, um aus ihrer Sicht zu verstehen, wie die Dinge sind und welche Ziele sie haben. Die Quelle, die über hochrangige Kontakte in Libyen verfügt, erklärte sich bereit zu antworten, bat jedoch um Anonymität.
Wie war Libyen mit Gaddafi?
„Der Oberst liebte das Land und kämpfte gegen Feinde und falsche Freunde.
Es gab Sicherheit. Abends spazierten wir umher, die Preise wurden von der Regierung überwacht und viele Ängste waren Fantasien der Menschen. Niemand hungerte und die Wirtschaft florierte. Die Bourgeoisie spekulierte nicht wie heute. Es gab Unzufriedenheit, aber wer wäre das nach vierzig Jahren unter derselben Regierung nicht?“
Wie ist es jetzt?
„Ausländische Länder konkurrieren um die Loyalität dieser oder jener Miliz. Alle Freunde – offiziell im internationalen institutionellen Umfeld – und dann erbitterte Feinde unter dem Tisch.
Viele hier haben das Land ausverkauft. Viele sind davon überzeugt, dass ein führender Vertreter der Revolution die politische Verantwortung dafür trug, Libyen gegen eine hohe Gebühr an die USA verkauft zu haben, und sich nun im Ausland aufhält.
Das libysche Volk glaubte zunächst an die Milizen, erkannte dann aber, dass es vielen nur um Diebstahl und Geldverdienen ging, die von verschiedenen ausländischen Nationen und Lobbys gesponsert werden, die daran interessiert sind, Chaos zu stiften. Für Geld sind viele auch bereit, sich an den IS „des Internets“ zu verkaufen, der ständig versucht, Propaganda in der Region zu verbreiten. Die Libyer haben erkannt, dass es nur wenige wirklich patriotische Milizen gibt.
In diesem Chaos gelingt es den starken Mächten, Libyens Geld im Ausland einzufrieren und zu stehlen, Gas und Öl zu nehmen und möglicherweise nicht zu bezahlen und libysche Vermögenswerte durch Spekulation zu zerstören. Ein Beispiel: Zerstörte Kraftwerke wurden durch veraltete Generatoren ersetzt, die teuer an die Regierungen von Tripolis und Tobruk vermietet wurden.
Das Embargo gegen die legitime Regierung, das aus normalen Wahlen resultiert, dient dazu, ihr Waffen zu erhöhten Preisen zu verkaufen und sie offensichtlich daran zu hindern, ISIS/Daesh zu bekämpfen.
Die Wirtschaft ist im Chaos! Hier steigen die Preise aufgrund von Spekulationen und die Generationen der 80er und 90er Jahre wurden zerstört. Dieser Krieg brachte Diebe, Betrüger und Mörder an die Macht. Ehrliche Menschen haben eine Verschlechterung ihrer Lebenssituation erlebt und sind verarmt.“
Wie werden Italiener gesehen?
"Also! Trotz der Unklarheiten der letzten Jahre. Gaddafi vertraute auf den Schutz Italiens. Allerdings berücksichtigte er nicht, dass Italien durch Staatsschulden gegenüber internationalen Banken und durch militärische Beziehungen zu den USA gebunden ist.
Als Italien Gaddafi die Unterstützung verweigerte, schadete es für das Volk seiner eigenen Wirtschaft, indem es die Aufträge verlor, die es mit so viel Mühe verdient hatte, und die ENI-Werke gefährdete.
Die Libyer bedauern die Schönheit und Organisation unter den Italienern. Es gab das Omar-Moktar-Problem und die Konzentrationslager, aber die Vorteile waren dennoch zahlreich. Man geht derzeit davon aus, dass Libyen heute genauso schön wäre wie Italien, wenn die Italiener geblieben wären.
Wenn die Menschen sich die während der faschistischen Ära errichteten Gebäude ansehen und sie mit denen von Gaddafi und denen, die während der osmanischen Besatzung nicht gebaut wurden, vergleichen, macht dieser Vergleich Italien immer zum Gewinner.
Libyen fühlte sich betrogen, hofft aber immer noch, dass Italien die Sache selbst in die Hand nehmen und Abhilfe schaffen wird.
Der italienische Einfallsreichtum und Fleiß sowie die Abkehr von jeder kolonialistischen Idee werden geschätzt. Eine Idee, die die USA, Frankreich und Großbritannien noch immer verfolgen.
Die Libyer würden die Hilfe annehmen, wenn das bedeuten würde, sich wirtschaftlich, politisch und vielleicht sogar militärisch an Italien zu binden, aber sie wollen kein Italien, das nur die Maske der Kolonialisten ist, die Italien zur Eroberung Libyens benutzen.“
Ist die Macht des IS verwurzelt und weitreichend?
„ISIS in Libyen ist wie der Phönix: Ausländer sagen, dass es ihn gibt, aber die Libyer haben ihn nie gesehen!“ Ich meine den ISIS der Videos, die im Internet kursieren: muskulöse Kerle, gut gekleidet, sauber und die professionelle Videos drehen.
Hier bestehen die Milizen aus dünnen Jungen in Tarnfarben in vielen Farben, zerknittert und schmutzig, müde, verblendet, unterernährt, oft voller Alkohol, Haschisch und Pillen, um sich einer Realität zu stellen, die nicht jeden Tag leicht zu bewältigen ist.
Sie sind unterschiedlicher Natur: von sehr säkular bis extremistisch, oft in Unordnung und ohne Geld. Für ein paar tausend Dinar bringen sie die schwarze Flagge nach Hause und drehen den Film, mit dem die Medien die Welt beunruhigen und Regierungen davon überzeugen, die Militärbudgets auf Kosten der Sozialausgaben zu erhöhen.
Hier gibt es junge Menschen, die vom Krieg unwiderruflich geschockt sind. Gerettet wurden nur die Feiglinge, die Vaterssöhne, diejenigen, die eine starke Familie hatten, die sie zu Hause hielt, und diejenigen, die wirklich viel Glück hatten: diejenigen, die den Krieg vom heimischen Wohnzimmer oder vom Schlafzimmer aus verfolgten Ein Hotel oder eine Wohnung in Tunesien oder einem anderen Land oder wer wirklich, niemand weiß wie, körperlich, wenn auch nicht psychisch, unversehrt davongekommen ist.
Die in Unordnung geratenen Jungen werden zur Beute der Milizen. Sie folgen einem Anführer oder okkulten Kräften, ob sie von dem, was sie tun, überzeugt sind oder nicht, nur um ein wenig Geld zu haben und stolz zu sein. In Derna zum Beispiel, wo die von Gaddafi vertriebenen islamischen Extremisten zurückgekehrt sind und die Taliban in Afghanistan und im Irak verstärkt hatten, haben die Familien vor Ort die Regierung mehrfach um Hilfe gebeten, ihre Kinder von der Straße zu holen und ihnen ihre Kinder zu schenken Arbeit oder Beruf, um sie diesen skrupellosen Söldnern zu entreißen, die sie für ein paar Pennys, eine Kalasnikov, ein wenig Alkohol, Haschisch und ein paar Pillen kaufen. Doch die neue libysche Regierung hat es mit all ihren Problemen nicht geschafft, sie zu lösen.
Die Nonnen aus Derna, die nach vierzig Jahren ehrenhafter Arbeit und Hingabe für die Menschen vor Ort (leider auch sie) unter der Trauer aller ihrer Familien davonliefen, waren eine Folge der schlechten Betreuung der libyschen Kinder nach dem Krieg.
Der IS befindet sich hier noch in einem embryonalen Stadium und nutzt die in Unordnung geratenen lokalen Kräfte.
Leider befiehlt der IS des Internets in letzter Zeit manchmal, die alten und unzivilisierten Gesetze der Scharia umzusetzen, wie es in Sirte und in Derna geschieht.
Einigen Gerüchten zufolge würde es in Sabratha Trainingslager für diese Jungen geben und sie für terroristische Aktionen trainieren, die darauf abzielen, in Europa Panik zu verbreiten.
Schließlich bleibt Bengasi, wo die extremistischen Milizen Haftar das Leben schwer machen und er aufgefordert wird, ohne Waffen gegen sie zu kämpfen, da er immer noch unter dem Embargo leidet.
Ölquellen sind sicher, weil sie geschützt sind Erdöl-Spezialeinheiten, geschaffen von Gaddafi, die einzigen effizienten in Libyen heute. Sie werden von Ibrahim Jodhran kommandiert und sind nur dem NOC unterstellt (National Oil Corporation, die nationale Ölgesellschaft, Hrsg.).
Wenn die NATO nicht die Fehler begehen würde, die sie im Irak gemacht hat, als sie die Armee bombardierte, die gegen ISIS kämpfte, wäre die Ölarmee sicherlich in der Lage, islamische Extremisten in Schach zu halten.
Für die Menschen würde es ausreichen, das Geld, das an die Milizsoldaten gelangt, zu blockieren, damit diese den Befehlen nicht mehr Folge leisten. Die am weitesten verbreitete Idee ist, dass dies nicht die wahre Absicht der mächtigen Puppenspieler ist.
Die Libyer mögen keine islamischen Extremisten, auch wenn sie zunächst verteidigt wurden, weil sie es nicht für richtig hielten, dass Gaddafi sie bekämpft hatte. Als sie ihr wahres Gesicht und ihre wahre Natur erkannten, änderten sie ihre Meinung.
Bekämpft die Koalition für Libyer den Terrorismus?
«Die Koalition kämpft für starke Mächte, deren Ziel die Kolonisierung wirtschaftlich und politisch unabhängiger reicher Länder und die Erhöhung der Militärbudgets von Ländern auf der ganzen Welt ist.
Wenn wir den Terrorismus wirklich bekämpfen wollten, wäre es für Terroristen mit den Kontrollsystemen, denen heute jeder unterliegt, unmöglich, den Verkauf von Waffen überhaupt zu bewerkstelligen.
Auf jeden Fall argumentieren die Leute:
1) Um zu handeln, braucht der Terrorismus Geld, Waffen und Präsenz auf dem Territorium. Warum können westliche Geheimdienste und Regierungen diese drei Komponenten nicht überwachen?
Woher kommen die Waffen eines westlichen Landes, in dem die Kontrollen sehr streng sind, wenn nicht von den örtlichen Armeen?
2) Der Terrorismus nutzt Hass, um nach Arbeitskräften zu suchen. Wenn die NATO sich darauf beschränken würde, die Grenzen der Länder zu schützen, aus denen sie besteht, anstatt links und rechts Krieg zu führen, würde sie so viel Hass vermeiden und der Terrorismus würde nicht so leicht Menschen finden.
3) Terrorismus findet oft Anhänger in armen Ländern. Wenn multinationale Unternehmen aufhören würden, bestimmte Länder auszubeuten und korrupten Regierungen die Macht zu übertragen, würde der Wohlstand verhindern, dass Terroristen leicht Rekruten anwerben könnten.
Menschen verkaufen alles für Geld – auch das Leben anderer – und oft auch, um ihren pleitegegangenen Familien zu helfen. Dies geschieht auch in Tunesien, wo nach der Revolution viele Dschihadisten rekrutiert werden. Und wozu führt das? Regierungen dazu zwingen, in kurzer Zeit wichtige und unumkehrbare Entscheidungen zu treffen. Eine echte Erpressungswaffe.“
Ist die Regierung von Tobruk durch das Volk legitimiert?
„Die Regierung von Tobruk ging aus den regulären Wahlen (2014) hervor, bei denen aufgrund von Sicherheitsproblemen die Wahlbeteiligung nicht über 10 % lag. Das gewählte Parlament bildete die Regierung.
Die Muslimbrüder waren Verlierer und akzeptierten das Ergebnis nicht: Mit Gewalt übernahmen sie die Macht in Tripolis. Parlament und Regierung haben in sicheren Gebieten wie Tobruk und Beida Zuflucht gesucht. Das libysche Volk sah, dass die internationale Gemeinschaft ihm mit der Aufhebung des Waffenembargos keine Möglichkeit gab, sich zu verteidigen, was zu einer Situation der Hilflosigkeit führte. Auf dem Territorium gab es keine Militärmacht. Die verschiedenen säkularen und nicht-säkularen Milizen, darunter auch solche, die dem IS nahestehen, nutzten die Gelegenheit. Viele libysche Gelder im Ausland sind immer noch eingefroren und die Regierung hat tatsächlich nur wenig Geld.
Denn wenn die UN ein stabiles und sicheres Libyen gewollt hätte, hätte sie die Wahlen von 2014 schützen sollen, damit die Wahlbeteiligung höher gewesen wäre, und demjenigen, der siegte, die volle Macht gegeben haben, einschließlich der Waffen nach Belieben und der Freigabe der Gelder für das Ausland dass die Milizen viele davon haben und sie sie kontinuierlich aus Ländern erhalten, die die Instabilität Libyens fördern. Die Menschen argumentieren, dass ein Teil der Verantwortung bei der Türkei und den Golfstaaten liege.
Die Muslimbruderschaft hat Tripolis eingenommen und eine neue Regierung gebildet. Es ist verrückt, sie an den Verhandlungen zur Bildung einer Einheitsregierung teilnehmen zu lassen: Es bedeutet, sie anzuerkennen, selbst wenn sie die Wahlen verloren haben.“
Wer kontrolliert derzeit die Ölquellen?
„Wie schon gesagt: dieÖlarmee".
Was sagen die Libyer zu den vier italienischen Geiseln?
„Sie sagen, es sei ein großes Rätsel, da die Libyer die Italiener lieben und deshalb die geldgierigen Menschen verurteilen, die sie entführt haben.
Ich war an ihrer Freilassung interessiert, aber es scheint, dass jetzt niemand mehr etwas darüber weiß. Sie scheinen sich in Luft aufgelöst zu haben. Auf jeden Fall stecken viele Geheimnisse hinter dieser Entführung.“
Hätten die italienischen Streitkräfte, wenn sie in Libyen einkämen, die Unterstützung des Volkes?
„Die italienischen Streitkräfte wären sich in Libyen einig, wenn sie kämen, um der Armee bei den Wahlen zu helfen, und schon gar nicht, um die Regierung eines Mannes zu schützen, der von wenigen und nicht vom Volk gewählt wurde und daher als Marionettenregierung angesehen wird.“ von den Kolonialisten gewählt.
Die Libyer wollen nicht so enden wie der Irak, auch wenn das der richtige Weg zu sein scheint.
Die Libyer wissen, dass die UN oder die NATO die Italiener nach Libyen schicken wollen, weil sie von den Libyern am meisten geliebt werden, aber sie wissen genau, dass diese italienische Fassade nur dazu dienen würde, den Kolonialismus der USA, Frankreichs und Großbritanniens zu verschleiern. Unter diesen Bedingungen wollen sie also nichts davon wissen! »
Wo hat der IS seine Wurzeln? Stimmt es, dass es 250 km Küste kontrolliert?
«Die Milizen, die ISIS online einsetzt, befinden sich in Sirte, Bengasi, Derna und Sabratha.
Sie kontrollieren einige Gebiete, ich weiß nicht genau, ob 250 km Küste, aber auf jeden Fall werden sie von den Säkularen überwacht.“
Kürzlich machte ein Mitglied der Tobruk-Regierung durch die Presse deutlich, dass Russland in Libyen einmarschieren und ISIS besiegen sollte. Es wäre eine gute Idee?
„In Tobruk gibt es nichts anderes als das, wenn man bedenkt, dass die UN das Waffenembargo aufrechterhält und das Vereinigte Königreich sie tadelt, wenn sie die islamistischen Extremistenmilizen in Sirte bombardieren!“
Kurz gesagt, die Koalition hilft Tobruk sicherlich nicht, und angesichts der Ergebnisse, die Russland in Syrien gemeldet hat, ist es offensichtlich, dass sie Putin mit Interesse betrachtet.“
