Israel und Palästina jenseits der Mauer: eine Reise in die Grauzone

(Di Roberta Colombo)
30/01/25

Zwischen der Sirene und dem Bombenangriff herrscht ein Moment unendlicher, schwebender Stille, in dem es scheint, als würde das Leben unbeirrt und ungestört in seinem Alltag weitergehen. Der Himmel ist klar, in der Stille des Wartens hört man die Vögel zwitschern. Und dann ist da noch die Angst und Panik derer, die sich im Untergrund verstecken und wissen, dass sie die Banalität ihrer Tage vielleicht nie wieder erleben werden.

Momente wie diesen, kleine Teile der Komplexität des israelisch-palästinensischen Konflikts, zu verstehen, ist für diejenigen auf der anderen Seite der Welt schwierig. Aber wenn uns die Fotos und Videos von jemandem, der dort hindurchgegangen ist, durch die Wand führen, haben wir möglicherweise die Möglichkeit, der Wahrheit ein wenig näher zu kommen.

dall '11 Februar bei 4 März 2025 in der Stadtbibliothek Tartarotti, im Komplex des Museums für moderne und zeitgenössische Kunst „MART“. Rovereto Die Fotoausstellung mit dem Titel wird veranstaltet „Die andere Seite der Mauer: vom 7. Oktober bis zum Krieg in Gaza“ herausgegeben von Nino Orto, freiberuflicher Journalist, spezialisiert auf die Analyse des Irak, Syriens und der Kriege im Nahen Osten, Gründer von Maschrek-Observatorium.

Zu diesem Anlass wird auch ein berührender Dokumentarfilm gezeigt, den Orto selbst während seiner letzten Reise zwischen Israel und Palästina, Ländern, die er seit Jahren kennt, gedreht hat: „Ich verfolge den israelisch-palästinensischen Konflikt seit mehr als zehn Jahren und hatte in diesem Jahrzehnt das Glück, die Last und die Ehre, ohne Probleme von einer Seite der Mauer auf die andere zu wechseln. Ich habe israelische und palästinensische Freunde.“ Und im Laufe der Zeit entwickelte sich ein Vertrauensverhältnis, das es mir ermöglichte, die Mauer zu überwinden und das zu tun, was für sie unmöglich war: die Realität, die auf der anderen Seite erlebt wurde, ohne jegliche Einschränkungen zu bringen, so die Idee des Titels und des Ausstellung ."

Ortos Bilder zielen darauf ab, das Publikum ohne künstliche Vermittler über die Mauer hinaus zu begleiten; Sogar die Auswahl der Aufnahmen war spontan: „Bei der Auswahl der Fotos gibt es keinen klaren roten Faden, außer dass sie die Menschlichkeit und das Leid beider Völker zeigen. Trotz der Präsenz der Mauer besteht tatsächlich auch die Möglichkeit, sie zu überqueren und die Verbindung zu zeigen, die trotz allem besteht.“ und bleibt bei Israelis und Palästinensern bestehen. Darum dreht sich die Ausstellung.

Orto erzählt von zwei geteilten Völkern, die jedoch aufgrund eines ungelösten Konflikts die gleiche Verzweiflung erleben.

Und dann sind da noch wir – fährt Orto fort – bombardiert mit Informationen und Nachrichten, die uns zu einer drastisch starren Wahrnehmung der Dinge führen: entweder schwarz oder weiß; eine besser verdauliche Sicht auf den Konflikt, aber zwangsläufig nicht in der Lage, uns eine realistische und vollständige Sicht auf die Angelegenheit zu vermitteln.

Wir müssen uns fragen, wie viel wir wirklich über diesen Konflikt wissen, der heute „nur einen Klick und eine Straße entfernt“ zu sein scheint. Was denken Sie?

Im Krieg gibt es viele Grautöne, es ist nicht alles schwarz und weiß: Die heutige Vision wird vereinfacht, um die Dinge für den Mainstream verständlicher zu machen. Aber der Konflikt zwischen Israel und Palästina ist wirklich komplex. Deshalb möchte die Ausstellung außerhalb des journalistischen Rahmens bleiben, um dem Publikum die Möglichkeit zu geben, sich ein eigenes Bild von der Situation zu machen.

Nur deutlich zu machen, dass es eine Grauzone gibt, ist schon etwas. Es hilft zu verstehen, dass die Dynamik komplexer ist, als sie scheint. Können Sie einige Beispiele für diese Komplexität nennen? Etwas, das Sie erst verstanden haben, als Sie diese Situation aus nächster Nähe erlebt haben?

Die israelische Seite zum Beispiel wird oft unterrepräsentiert oder lediglich im Zusammenhang mit dem Konflikt mit den Palästinensern beschrieben... Oft wird dem Leid der Israelis keine Bedeutung beigemessen, aber auch sie leben täglich mit Angriffen, die ihre Sicherheit gefährden.

Dann besteht die Gefahr der Stereotypisierung: Israel ist eine sehr komplexe und vielschichtige Nation, schwer zu definieren. Das Gleiche gilt für die soziale und politische Struktur der Palästinenser: Ein Palästinenser, der in Ramallah lebt, wird eine andere Sicht auf den Konflikt haben als jemand, der in Dschenin oder Nablus lebt. Aus diesem Grund ist es schwierig, den Konflikt vor einem allgemeinen Publikum zu erzählen, das Risiko besteht darin, Partei zu ergreifen.

Nochmals für unsere westliche Vision von Schwarz und Weiß … eine Illusion der Kontrolle über komplexe Ereignisse …

In diesen Regionen gibt es fast nie Gut oder Böse; der Sieger und der Besiegte. Oftmals analysiert „der Westen“ unterschiedliche kulturelle Kontexte durch seine eigene Linse, wie es im Nahen Osten und anderswo häufig der Fall ist.

Welchen Eindruck hatten Sie von der Wahrnehmung des Konflikts durch die Menschen, die Sie an der palästinensischen Front trafen?

Die allgemeine Wahrnehmung ist die des totalen Widerstands und der territorialen Kontrolle. Es scheint eine Position zu sein, die nichts mit der Realität zu tun hat, aber es ist ein Konzept, das jeder palästinensischen politischen Instanz zugrunde liegt. Jede Autorität an der Macht hat dieses Konzept angewendet und wendet es weiterhin an. Wenn eine palästinensische Regierung Israel akzeptieren würde, würde sie nicht lange im Amt bleiben, weil die Bevölkerung es nicht akzeptieren würde. Offensichtlich wünschen sich viele Palästinenser Frieden und viele von ihnen würden tief in ihrem Inneren Vereinbarungen treffen, um ohne Konflikte zu leben. Allerdings sind Misstrauen und Groll inzwischen so tief in beiden verwurzelt, dass es schwierig ist, eine Begegnung zwischen gemäßigten Seelen zu finden. Besonders nach dem 7. Oktober und der anschließenden Offensive gegen Gaza haben sich selbst die Gemäßigtsten distanziert. Auch wenn die Keime des Dialogs immer noch da sind und nicht ganz verschwunden sind ...

Es ist schwierig, in der Grauzone zu bleiben und eine differenziertere Wahrheit zu akzeptieren. Heutzutage braucht es nicht viel, um die eine oder andere These zu bestätigen: ein auf eine bestimmte Weise bearbeitetes Video, ein Detail mehr oder weniger, und schon ändern sich die Dinge.

Aus diesem Grund habe ich in die kurze Dokumentation, die während der Ausstellung gezeigt wird, Ausschnitte von dem eingefügt, was ich aus erster Hand erlebt habe; Die Bearbeitung ist minimal, da sie direkt sein soll. Er möchte den Betrachter ohne Vermittlung begleiten. Ich hoffe, diese Graupunkte, aber auch die Nähe zur Bevölkerung hervorheben zu können.

Samen des Dialogs und des Waffenstillstands. Glauben Sie an diesen „Waffenstillstand“ und die Zusicherungen von Präsident Trump?

Trump ist unberechenbar und geht die Außenpolitik sehr oft mit einer „out of the box“-Mentalität an. Aber es besteht die Gefahr, sich selbst etwas vorzumachen. Die „Zuckerbrot und Peitsche“-Politik funktioniert in diesem Zusammenhang nur schwer. Der jüngste Vorschlag sieht die Umsiedlung von eineinhalb Millionen Gaza-Bürgern nach Ägypten und Jordanien vor. Dies deutet darauf hin, dass man nicht viel über den geopolitischen Kontext weiß oder ihn nicht verstehen will. Nach dem 7. Oktober ist es für beide Parteien nicht mehr nur eine politische Frage, sondern ein existenzieller Konflikt. Nach dem 7. Oktober standen die Israelis nackt vor einer direkten Bedrohung ihrer Existenz als Nation. Ebenso erkennen die Palästinenser jetzt, dass sie weder über eine starke und geeinte Führung verfügen, die sie wirklich vertreten kann, noch über regionale Verbündete, die bereit sind, sie international zu unterstützen. Auch für sie ist es also eine Frage des Überlebens. Diese Elemente müssen für einen nachhaltigen und dauerhaften Waffenstillstand berücksichtigt werden.

Gibt es eine wichtige Episode oder einen wichtigen Moment in Ihrem Erlebnis, der zur Idee der Ausstellung beigetragen hat?

Ich habe einen israelischen Freund und einen palästinensischen Freund, die in zwei Städten leben, die nur 9 Kilometer Luftlinie voneinander entfernt, aber durch die Mauer getrennt sind. Für den Weg von einer Seite zur anderen habe ich gut acht Stunden gebraucht, da man natürlich eine Alternativroute nehmen muss. Diese lange Passage war nicht nur körperlich, sondern berührte noch viel mehr Saiten der menschlichen Seele. Es ist schwer, es mit Worten zu erklären.

Die Distanz, die die Mauer darstellt, wird immer größer, ebenso wie die Wahrnehmung der Entfremdung gegenüber anderen. Obwohl beide Parteien erkennen, dass etwas Gutes im anderen steckt, können sie es nicht zugeben. Nicht mehr.

Kann das nicht aus Prinzip oder weil die Verantwortlichen es nicht akzeptieren können?

Beide. Aus palästinensischer Sicht bedeutet die Akzeptanz der Anwesenheit Israels, als Verräter betrachtet zu werden, es bedeutet, die Besatzung rechtfertigen und normalisieren zu wollen.

Auf israelischer Seite wird insbesondere nach dem 7. Oktober jede Meinung, die sich in die palästinensische Gruppe hineinversetzt, stigmatisiert und scharf kritisiert.

Auf menschlicher Ebene ist es daher eine komplexe Situation, selbst für diejenigen, die den Konflikt am eigenen Leibe erleben. Glauben Sie Ihrer Meinung nach, dass die klaren Positionen der heutigen Demonstranten auf unseren Straßen eine Bewusstseinsbasis haben?

Der israelisch-palästinensische Konflikt ist einer der komplexesten in der Geschichte, weil es politische, religiöse, interreligiöse und historische Fragen gibt ... Ich denke also, dass es große Verwirrung gibt: Wir Europäer sehen, was im Nahen Osten passiert, sehr anders als das, was ein Palästinenser oder ein Israeli sieht.

Sollte der Rest der Welt draußen bleiben?

Ich bin der Meinung, dass die beiden Hauptakteure ohne die Einmischung Dritter miteinander diskutieren sollten... Länder wie die Türkei, der Iran, die USA, die Europäische Union beeinflussen zwangsläufig die Parteien.

Mittlerweile gibt es in diesem Konflikt nur noch wenig „Lokales“. Aber die Berührungspunkte sind vorhanden, auch wenn sie im gegenseitigen Misstrauen vergraben sind. Sie sollten einfach kultiviert werden.

Foto: Nino Orto